Вернуться на сайт

Независимый форум членов ПИК (ЖСК) "Строим Вместе"

Друзья! Все, кто готов бороться за свои права и за наведение порядка в кооперативе "Строим вместе" - пишите в по адресу: nevmeste77@mail.ru


Добавить запись || Поиск || Правила

Всего сообщений: 851. Показано 10 сообщений с 752 по 761
Страницы:     << [1] ... [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] ... [86] >>

761 Имя: Николай 19 сентября 2009г. в 13:17
Город: Москва
Я выплачиваю пай но тоже получил письмо о грядущих переменах в кооперативе. Да, хочу сразу закрыть весь долг и на этом закончить. Скажу всем: У КОГО НЕТ ЗА ПЛЕЧАМИ НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ И ДЕНЕГ - ВСТУПАТЬ НАДО. Расштфрую - в городе недавно, стажа на производстве по месту жительства нет, денег кот наплакал-фик вам кредит и берите карандаш и считайте, не ленитесь хоть это сделать. Я пережил их молчания и другие смогут.
Комментарии посетителей:
 
  • vlad
    У КОГО НЕТ ЗА ПЛЕЧАМИ НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ И ДЕНЕГ - ВСТУПАТЬ НАДО.
    --------------------------------------
    ...ну! а думать не надо? коля... не ведись на слова, а смотри реально на события
    01.10.09 10:12
  • nik [email]
    Николай: "Скажу всем: У КОГО НЕТ ЗА ПЛЕЧАМИ НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ И ДЕНЕГ - ВСТУПАТЬ НАДО… берите карандаш и считайте, не ленитесь хоть это сделать."
    Возьмем карандаш…
    Вступили в кооператив – 8182 пайщиков.
    Купили недвижимость для – 4917 пайщиков.
    Без квартир – 8182-4917=3265 пайщиков.
    В месяц кооператив покупает объектов недвижимости 6-8   (если не врут).
    За год 8*12=96
    Пайщикам стоящим в конце очереди ждать: 3265/96~34 года.
     
    Кроме этих расчетов.
    1. Долг кооператива   (за который вступающий будет солидарно нести субсидиарную ответственность) превосходит 12 миллионов долларов.
    2. В течении года кооператив должен быть преобразован в соответствии с новым законом. Последствия реорганизации непредсказуемы.

    Николай.
    Думаю, что жилье Вам купили. Вы сейчас выплачиваете уже не пай, а заем. Желаю без проблем и новых поборов расплатиться, оформить квартиру в собственность и, как Вы пишете, на этом закончить. Но вступать в это мероприятие я не советую никому.
    21.09.09 15:16

  • Комментировать
    760 Имя: jung 18 сентября 2009г. в 08:15
    СВ прислал мне новое "письмо счастья". Они планируют с 14 августа 2010 года стать потребительским кредитным кооперативом. Тем кому не купили жилье будут начисляться проценты, а те кому купили будут платить за пользование деньгами "рыночный процент"! Для того, чтобы облегчить будущую финансовую нагрузку, они предлагают по максимуму запалтить им денег( и первым и вторым). Что думаете об этом?
    Комментарии посетителей:
     
  • Экономист
    Дык, привлекаются под 21% годовых, а отдавать под тридцатник, как минимум... голливудская улыбка
    28.09.09 15:48
  • nik [email]
    Экономист: "Внесенные деньги фиг заберешь"
    Полагаю, интрига будет круче! – из кооператива фиг выйдешь!
    Статья 14. Прекращение членства в кредитном кооперативе
    1. Членство в кредитном кооперативе прекращается в случае:
    1) выхода из кредитного кооператива;
    ….
    4. При прекращении членства в кредитном кооперативе в случаях, предусмотренных пунктами 1-3 части 1 настоящей статьи, члену кредитного кооператива   (пайщику) выплачивается сумма его паенакопления   (пая), включающая сумму паевых взносов и присоединенных начислений на паевые взносы, возвращаются денежные средства, привлеченные от члена кредитного кооператива   (пайщика), и выполняются иные обязательства, предусмотренные договорами, на основании которых кредитный кооператив осуществил привлечение денежных средств члена кредитного кооператива   (пайщика). Указанные суммы выплачиваются не позднее чем через три месяца со дня подачи заявления о выходе из кредитного кооператива…

    однако в той же статье:
    2. … Порядок выхода из кредитного кооператива определяется уставом кредитного кооператива и внутренними нормативными документами кредитного кооператива…
     
    Если же пайщики, стоящие в безнадежном хвосте освоят процедуру выхода, то встанет вопрос о сборе дополнительных взносов для покрытия обязательств перед ними и все сопутствующие "прелести", вроде требования досрочного погашения либо выплаты рыночных процентов, чтобы удержать уходящих или привлекать займы для расчета с уходящими.
    Экономист: "извольте 30% годовых по "рыночной" ставке* платить...  
    * "Рыночная" ставка определяется лично г-ном Дворяшиным! "

    Ну 30 не 30, а привлекает средства кооператив сейчас по ставке:
    Сайт "СВ"   (http://www.stroimvmeste.ru/about/stats/stats.ftl): "Займы от населения и юридических лиц в настоящее время привлекаются под 21% годовых. "
     
     
    28.09.09 14:58
  • Экономист
    Ну, что и требовалось доказать!
     
    Внесенные деньги фиг заберешь, проценты на внесенные средства будут начисляться, в лучшем случае, по ставкам Сбербанка   (и то, на руки выдавать не будут, а только присоединять к основной сумме), а если уж купили квартиру через 25 лет - извольте 30% годовых по "рыночной" ставке* платить...
     
    * "Рыночная" ставка определяется лично г-ном Дворяшиным!
     
    P.S. Юра Зенченко, я знаю, Вы форум читаете, ну Вам и не стыдно, я еще 5 лет назад предупреждал, что этим и закончится!  
    27.09.09 21:41
  • nik [email]
    Newsaint
    1. Я не член кооператива и писем не получаю.
    2. В новом законе нет указаний на рыночный процент. Размеры процентов по займам там вообще не регулируются. Есть понятие членских взносов необходимых для покрытия расходов кооператива, и есть понятие начисления на паевые взносы – доходы, полученные от деятельности кооператива, распределяются между пайщиками пропорционально паевым   (либо прибавляются к паевым взносам). Поскольку кредитный кооператив вправе привлекать займы от сторонних организаций, за которые предоставляются на рыночных условиях, условия предоставления займов из этих средств тоже придется рассчитывать из рыночных величин.
    3. Я не встречал в наших нормативных актах понятия рыночной величины применяемой к процентам по займам. Есть ставка рефинансирования Центрального банка и максимальный процент, под который банки вправе привлекать вклады граждан   (кажется 17.2%). В судебной практике используется понятие соразмерности. Например, штрафные санкции более 10% от суммы задолженности не приветствуются   (наверное, на то есть внутренние инструкции).
    21.09.09 14:46
  • Newsaint [Москва]
    Nik: я про конкретное письмо спросил, поскольку одним членам СВ письма приходят, другим, - нет. И вопрос про рыночный процент. Это сколько? Кто его устанавливает? Опираясь на что? И когда? Всем ли членам СВ, которым квартиры купили? Я спрашиваю про отдельно взятую организацию в рамках нового закона.
    21.09.09 13:26
  • nik [email]
    Newsaint
    Прочтите новый закон. Я выложил текст. С другой стороны, как можно ввести другие проценты, когда уже заключен договор беспроцентного займа? Наверно по той же схеме как поднимали процентную ставку   (виноват, членские взносы).  
    19.09.09 12:16
  • Newsaint [Москва]
    ..а те кому купили будут платить за пользование деньгами "рыночный процент"!...
    С этого момента, если можно, поподробнее, пожалуйста. Я что-то предсавить себе не могу!  саркастический
    19.09.09 09:21
  • jung
    А может хотят нагрести побольше и слинять? Насколько я понимаю, дальше им не очень выгодно будет работать, вся деятельность будет контролироваться.
    18.09.09 14:27
  • nik [email]
    Именно, то о чем я написал в ветке 776.
    Кооперативы, собирающие деньги, должны быть преобразованы в кредитные, и подчиняться новому закону, который я выложил: т.е. с государственным контролем, обязательным аудитом, публичной отчетностью, возможностью изъятия средств в течение трех месяцев... и т.д.  
    На преобразование отводят год. Наверно хотят нагрести побольше до "время Ч".
    18.09.09 13:34

  • Комментировать
    759 Имя: Экономист 28 сентября 2009г. в 15:48
    Дык, привлекаются под 21% годовых, а отдавать под тридцатник, как минимум... голливудская улыбка
    Комментировать
    758 Имя: andrey 26 сентября 2009г. в 17:55
    Email: tev2403Город: Краснодар
    Прошу откликнуться всех кого обманули в г.Краснодаре
    Комментировать
    757 Имя: Алекс 21 сентября 2009г. в 12:24
    Email: ali4ka-ri
    Здравствуйте!Очень хочется понять насколько рискованно сейчас вступать в кооператив?Покупают ли сейчас квартиры и сколько времени надо ждать этого момента?И еще о "письмах счастья", которые приходили в феврале-марте:кто-нибудь доплачивал,судился;были ли со стороны кооператива какие-нибудь санкции и т.д.? А о новых "письмах счастья" если можно подробнее.Спасибо!
    Комментировать
    756 Имя: jung 9 сентября 2009г. в 18:55
    Уважаемые коллеги по несчатью, у кого есть опыт оформления собственности с залогом в пользу кооператива поделитесь как оформляли. Надо ли делать закладную? Какие доки все-таки кооператив предоставляет для оформления? Можно на почту  jjung  .  
    Я советавалась с соседями по дому, они всего лишь закладную у своих банков брали, но это ипотека, а у нас случай отдельный!
    Заранее благодарю за отклики/
    Комментировать
    755 Имя: инициативная группа 20 августа 2009г. в 20:01
    Email: nevmeste77Город: Москва
       Статья про ФЗ "О кредитной кооперации" от 04.08.2009г   (закон выложу чуть позже)http://www.justmedia.ru/news/economy/2009/08/20/57284
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    Если выделить основное - это попытка подвести законодательную базу под все потребительские кооперативы собирающие деньги с пайщиков:

    Статья 3. Деятельность кредитного кооператива
    1. Кредитный кооператив является некоммерческой организацией. Деятельность кредитного кооператива состоит в организации финансовой взаимопомощи членов кредитного кооператива   (пайщиков) посредством:
    1) объединения паенакоплений   (паев) и привлечения денежных средств членов кредитного кооператива   (пайщиков) и иных денежных средств в порядке, определенном настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и уставом кредитного кооператива;
    2) размещения указанных в пункте 1 настоящей части денежных средств путем предоставления займов членам кредитного кооператива   (пайщикам) для удовлетворения их финансовых потребностей.
     
    Статья 42. Заключительные положения
    1. Учредительные документы кредитных кооперативов и иных потребительских кооперативов, осуществляющих деятельность, предусмотренную частью 1 статьи 3 настоящего Федерального закона, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона. По истечении одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона кредитные кооперативы и иные потребительские кооперативы, не приведшие свои учредительные документы в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона, не вправе осуществлять деятельность, предусмотренную частью 1 статьи 3 настоящего Федерального закона.
    04.09.09 21:15
  • nik [email]
    Ух ты!!!
    Выложил здесь:
     http://narod.ru/disk/12238171000/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5...  
    21.08.09 00:52

  • Комментировать
    754 Имя: kiselev 23 августа 2009г. в 12:11
    Здравствуйте! Довольно глубоко прочитал этот форум, но так и не понял сегодняшнего состояния дел в кооперативе. Работает ли он, принимает деньги, выдает квартиры и т.д.? Где-то встречаются сообщения, что квартиры продолжают оформляются, а кто-то пишет что сотрудники разбежались и СВ закрыт... Напишите пожалуйста, как в общем обстоят дела у вас на сегодня.
    Комментировать
    753 Имя: Artem 25 июля 2009г. в 20:26
    Email: damgo
    В прошлом году на форуме « НЕВМЕСТЕ » появилось несколько коротких сообщений некой Алены, деловитой, рекомендующей себя юристом.  
    Она – юрист, нам, убогим, судьбой обиженным пайщикам – НЕюристам, задавала разные наводящие вопросы типа: « nik, мне не нужна статистика. Кто конкретно судился и выиграл или проиграл? Если никто, то меня просто удивляет пассивность потерпевших.  11.04.08 10:35 » или: « Неужели все только жалуются и никто не судился с ними?  08.04.08 12:11 »
     
    Вот одно из ее сообщений.
    « 339  Имя: Alena  7 апреля 2008г. в 15:21   "Строим вместе" мне очень не нравится. Я собираюсь идти в суд, защищать свои права. У кого есть судебная практика в Москве, напишите, мне пожалуйста!  Если не сложно, пришлите копии судебных решений.  
    Обещаю со своей стороны рассказывать о процессе.     ru.legalexpert@gmail.com »

     
    Я простодушно выложил ей копии договорных документов, иска, кассационной жалобы, постановлений судов. И человек исчез. Никто ее не встречал?
     
    Совершенно согласен с предложением Суфии: « Суфия [email] Хорошо было бы, если бы на сайте была отдельная страничка, посвященная судебной практике. А то действительно нужная информация теряется. Причем, по моим ощущениям делается это намеренно с целью засорить форум и затруднить общение и обмен информацией.   09.04.08 16:03 »  
    Вот, что на это предложение ответил НИК: « nik  По судебным делам статистики пока мало. А что до отдельной странички, уже был опыт - по "просьбам трудящихся" Евгений завел специальную страницу под независимый аукцион паев - так с одним сообщением эта страница и померла. Будет достаточно информации, тема сама всплывет.   09.04.08 22:29 »
    А кто говорил об аукционе?  Речь идет о судебной практике!  
    Как всегда – не в глаз, а в бровь!
    Похоже, что это, действительно, делается намеренно.
    Комментарии посетителей:
     
  • lotos [email] [Москва]
    Ничего намеренно не делается, ненадо раздувать из мухи слона. Представте себе есть группа людей, у всех болит голова, они едят разные таблетки им не помогает. Вдруг один из них съедает очередную таблетку и голова проходит, вследствие чего он переключает свое внимание с больной головы на другие объекты   (субъекты), а о больной голове как о чем то нехорошем и вспоминать нехочет в то время как остальная группа по прежднему сосредоточенно борется с головной болью.
    Так и здесь, есть проблемма, человек ее обсуждает на сайте, с соседями с коллегами по работе, прошла проблемма - и ну ее... быстрей бы забыть... и забыть все что с нею связано...
    18.08.09 13:24
  • nik [email]
    Об аукционах и судах.
    1. В свое время кто-то из пайщиков обратился к основателю сайта Евгению с просьбой завести раздел дублирующий аукцион паев на сайте СВ. Цель - независимость аукциона от редактирование правлением + возможность переписки без цензуры. Дело благое. Евгений такой раздел завел. Однако, там появилось полтора сообщения, и раздел помер.
    На тот период, когда я писал свой пост, судебной практики не было. Сейчас она появилась и сообщения по судам действительно появляются на форуме. Думаю, если Вы напишете Евгению  и предложите выложить Ваши материалы. Раздел в той или иной форме появится. Кроме того, что мешает выложить материалы на общедоступном аплоде и привести здесь ссылку - обсудим.
    27.07.09 22:45

  • Комментировать
    752 Имя: nik 17 августа 2009г. в 19:18
    Email: travelboy
    В июле "СВ" поставил новый "рекорд" 6 покупок за месяц.
    Комментировать

    Страницы:     << [1] ... [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] ... [86] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email:
    URL:
    Город:
    ICQ:
    Не сохранять в Cookies
    Уведомить об ответе на email
    Не показывать email
    Личное сообщение
          для владельца книги
    Сообщение*: 3000
    цитата закрыть теги
    все коды