Хотите прикол, позвонила в ПИК и говорю: что я член кооп., хочу выйти из кооп. в связи с тем что у меня выплачен паевой взнос 100% и квартира оформлена в собственностьи, что мне для этого сделать? А милая девушка мне отвечает: пишите заявление о выходе из членов, мы его рассмотрим, а еще добавляет она - укажите счет для перечисления денег, полученные после продажи вашей квартиры.
Вот такой бред я еще не слышала!! Квартира уже у меня в собственности, а они типо решили ее продать.
Что думаете поэтому поводу?
| Комментарии посетителей:| | nik  [email]
Newsaint
Добавлю, что квартира, которая находится в собственности кооператива, с проживающим в ней по договору безвозмездного пользования пайщиком, лежит еще хуже. 19.05.10 00:47 nik [email]
Newsaint
1. Насколько я помню, кооперативы не платят налог на имущество, так, что дополнительных расходов не несут.
2. Я говорю о копеечной задолженности (например возникшей в следствии изменения курса доллара) как о формальном поводе оставить человека пайщиком и соответственно лицом несущим ответственность по долгам кооператива (которые не сопоставимы с этой задолженностью).
3. Технология истребования долгов следующая:
если у кооператива нет средств погасить долги - пайщики должны внести дополнительные взносы (субсидиарность), чтобы покрыть долги. Если у кого-то нет достаточного количества средств - их недостачу должны покрыть те, у кого средства есть (солидарная ответственность). Конечно можно предположить, что все пайщики дружно скинутся и соберут несколько миллионов долларов, но мне в подобное верится с трудом. Скорее пайщики будут разбегаться и прятаться, а без квартирные заявят, что все отдали кооперативу и ничего у них больше нет. Если сбор средств идет вяло, судебные приставы имеют право обращать взыскание на имущество должников, и действуют в таких случаях просто - хватают, что плохо лежит. Так вот, по моему скромному мнению, квартира пайщика, которая числится его паевым взносом в кооператив лежит как раз плохо.
Конечно, это только возможный сценарий, и практики почти нет (проходила информация только про кооператив "Столичный новосел", который "дербанили" судебные приставы). Но стоит ли испытывать возможные варианты на себе?
17.05.10 01:08 Newsaint [Москва]
И еще, мне совсем непонятно, как пристав может изъять квартиру у члена ПИКа, даже если он им является номинально, но выплатил пай, если его квартира уже снята с баланса кооператива? И какую еще можно придумать там задолженность? Ведь фактически - обязанность ПИКа снять ее с баланса, дабы избежать лишних расходов. Что кооператив и делает в момент регистрации отсутствия обременения. То есть квартира, не имея обременений, полностью отчуждена от ПИКа. 17.05.10 00:22 Newsaint [Москва]
Я пока не слышал о таком, чтобы судебные приставы изымали какие-либо квартиры у собственников - пайщиков-физ.лиц, полностью выполнивших долговые обязательства перед кооперативами. Хотя все возможно, поэтому необходимо заручаться справкой о выходе из членов ПИКа, у меня, например, такая справка имеется. Когда дело доходит до разборов, любая бумажка может пригодится. 17.05.10 00:00 nik [email]
Newsaint: "... зачем Ксюше в суд подавать? Это пусть ПИК делает, это ему надо доказывать, что она член ПИКа, а ее документов, имеющихся на руках, будет вполне достаточно, чтобы убедить суд в обратном.
У меня на этот счет следующие соображения:
Сейчас, пока, слава богу, никто с кооператива долги через суд не требует, про угрозу банкротства не слышно. Соответственно, оформление выхода из членов кооператива можно добиться сравнительно малой кровью.
А вот если дело дойдет до банкротства и судебного взыскания долгов с кооператива, то получить такую справку будет очень даже не просто. И кооператив не будет доказывать, чье-то членство. Судебные разборки будут между кооперативом и его кредиторами. А потом, судебные исполнители возьмут в кооперативе документацию и пойдут по списку пайщиков. Вот тогда и придется доказывать, "что не верблюд". В Гражданском Кодексе указаний на то, что по выплате пая прекращается членство нет, легитимность устава кооператива более чем сомнительна, да и насчитать расплатившимся какую ни будь копеечную задолженность, например, в связи со скачками курса доллара - пустяковое дело.
16.05.10 23:45 Newsaint [Москва]
Не думаю, что дойдет до судов, ПИКу это невыгодно, так как накладные расходы могут быть немалыми, да и считать членами кооператива бывших пайщиков, несколько тысяч, считаю абсурдом.
Ник: а зачем Ксюше в суд подавать? Это пусть ПИК делает, это ему надо доказывать, что она член ПИКа, а ее документов, имеющихся на руках, будет вполне достаточно, чтобы убедить суд в обратном. 16.05.10 22:53 nik [email]
Ксюша:"... что делать дальше, даже ума не приложу..."
Можно и в суд подать, если на заказное письмо в месячный срок не ответят. Оно конечно муторно и лучше получить от них справку о выходе из кооператива добровольно. Но с другой стороны, если у Вас будет на руках решение суда о том, что Вы не пайщик, то к Вам уже сложно будет примотаться. 14.05.10 00:36 Ксюша
nik спасибо, попробую еще раз попросить у них подтвержающий документ что я не член кооператива? и уже на всякий случай приготовила заявление о выходе. Вот я думаю если они откажуться принимать и регистрировать заявление, что делать дальше, даже ума не приложу  13.05.10 12:05 nik [email]
Ксюша: "...кооператив не дает мне документ что я не член кооператива и ссылается на свой устав, а так же на ст.218 ГК РФ."
1. В статье 218 ГК РФ про кооперативы сказано:
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
- Соответственно, про прекращение членства после завершения паенакопления не сказано ни слова. Да и практика ЖСК такова, что пайщики домов ЖСК после окончания выплат за квартиру остаются в кооперативе (решают хозяйственные вопросы, собирают средства на хозяйственные нужды, оплачивают бухгалтера и т.п.). Кстати, в уставе "СВ" присутствуют слова насчет управления имуществом.
2. В уставе "СВ" есть слова насчет выхода после завершения выплат (кстати есть и оговорки). Основная беда в том, что легитимность устава "СВ", мягко говоря, сомнительная. Устав принят методом заочного голосования, когда не приславших бюллетень автоматически считали как голосовавших "ЗА" принятие устава.
Рекомендую добиться прямого подтверждения прекращения членства в "СВ". 13.05.10 11:01 Ксюша
nik спасибо! коопператив не дает мне документ что я не член кооператива и ссылаеться на свой устав, а так же на ст.218 ГК РФ.
Я поеду к ним еще раз, напишу заявление о выходе из Пик и попрошу их его зарегистрировать. Другого врианта я не вижу.
Спасибо вам друзья за советы и поддержку!
13.05.10 08:21 nik [email]
Ксюша:"У честно говоря уже устала, и подумываю не плюнуть ли мне на эту справку. Справка о том что пай выплачен есть, акт приемки передачи - тоже, и даже свидетельство - а это помоему самое главное.
как вы думаете?"
Ну как Вы не понимаете, что покупка, оформление квартиры в собственность разные и членство в кооперативе в общем-то не зависимые вещи. Попробую еще раз пояснить:
Вы (давно) вступили в кооператив. Этим Вы подписались под обязательством солидарно нести субсидиарную ответственность по долгам кооператива, независимо от того, купили Вам квартиру или не купили. И пока Вы числитесь в пайщиках кооператива (с квартирой или без, и не зависимо от оформления собственности) Вы обязаны платить по долгам кооператива.
Теперь если Вы выкупили квартиру и оформили ее в собственность, а Ваш выход из числа пайщиков кооператива не оформлен, то мало того, что Вы продолжаете нести ответственность за долги кооператива, Вы еще и упрощаете взыскание этих долгов. Вы пайщик, размер Вашего пая определен соглашением, а то, что на него куплена квартира, меняет, только то, что теперь Ваш пай к кооперативе представлен не в денежной форме, а в форме квадратных метров, на которые достаточно просто обратить взыскание.
12.05.10 23:34 Ксюша
Антон
а вы вышли уже из членов ПИК? 12.05.10 17:44 Ксюша
Лера
Пай выплатила давно, оформление собственности было по суду. 12.05.10 17:43 Ксюша
У честно говоря уже устала, и подумываю не плюнуть ли мне на эту справку. Справка о том что пай выплачен есть, акт приемки передачи - тоже, и даже свидетельство - а это помоему самое главное.
как вы думаете?
12.05.10 08:19 Newsaint [Москва]
Девушки, возможно, и неопытные сидят, а может, и праздник, жара действуют, а еще, Ксюша, надо бы спросить у них, на полном серьезе, снята ли Ваша квартира у них с баланса, и заручиться по этому поводу справочкой. 12.05.10 02:27 nik [email]
Ксюша
А может действительно сообщить им Ваш счет. Вашу квартиру они конечно не продадут, но вдруг при такой бестолковости продадут что ни будь еще, а деньги перечислят Вам  .
Если серьезно, возможно кое кто в кооперативе считает, что, не смотря на получение индивидуального свидетельства, квартира все равно является как бы собственностью кооператива, поскольку Вы являетесь пайщиком,и Ваш пай в настоящее время материализован в конкретной квартире, а выход из кооператива означает возврат пайщику стоимости квартиры  .
А тем временем под эти квартиры кооператив привлекает внешние займы. Кстати, тогда становится понятным нежелание выдавать справки о выходе из кооператива. 12.05.10 00:16 Лера
А как они могут продать ВАШУ квартиру???? Наверно вы достали их с этой справкой, вот они и огрызнулись...Иначе--бред!!!  11.05.10 22:06 Антон [email]
Перезвоните другому сотруднику СВ. Они часто вообще не понимают, о чем их спрашивают, и говорят заученные фразы. 11.05.10 22:02 Лера [москва]
Вы не шутите? ВПРОЧЕМ, какие там шутки...И что же делать? Неужели это возможно? А вы давно выплатили пай?  11.05.10 21:43 |
Комментировать
| |
