Вернуться на сайт

Независимый форум членов ПИК (ЖСК) "Строим Вместе"

Друзья! Все, кто готов бороться за свои права и за наведение порядка в кооперативе "Строим вместе" - пишите в по адресу: nevmeste77@mail.ru


Добавить запись || Поиск || Правила

Всего сообщений: 818. Показано 10 сообщений с 809 по 818
Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [82] >>

818 Имя: Евгений Рубан 9 марта 2010г. в 20:49
Да уж, вот это прикол   )))  смех  смех  смех Производитель даже не подозревает на сколько он попал в точку! Надо таких игрушек к ним в офис заказать десяточек - пусть используют в качестве демонстрационных материалов для вновь прибывших!
Комментарии посетителей:
 
  • nik [email]
    Там же   (выдернуто из контекста):
    Заказчик  ("СВ") рассматривает вариант создания простой и увлекательной игры, ссылки на которую бы отправляли пользователями Интернет. голливудская улыбка
    09.03.10 23:49
  • nik [email]
    Ну, я человек мнительный, конспирологию вижу всюду. Очень подозреваю, что ребята специально так "прикололись"
    Хотя, возможно это альтернативный результат на ниве поиска ПИКом "Строим Вместе" способа продвижения своих идей   (  http://www.e-generator.ru/bank.php?1320 ).
    Помните, к чему руководство "СВ" призывало:
    Рекламная компания   (акция) не может быть дорогостоящей и стандартной   (ТВ, радио, праздники в торговых центрах и других площадках и пр). В идеале – нужна идея вирусного маркетинга, заразительного примера...
    Какой должна быть акция?
     
    1.Нужен вирусный маркетинг - идеи, распространяемые самими пользователями. Нужна идея акции, которая будет интересна большой массе народа, и будет «гулять» по «компам» и телефонам.
     
    2. Сама акция может быть совсем не привязана напрямую к жилищной теме или строительству, но она должна быть связана со «Строим вместе» эмоционально или информационно.
     
    3. Акция должна «зацепить» человека, что бы он рассказал об этой акции своим друзьям и знакомым « взахлеб», даже если он сам не собирается покупать квартиру. Сама акция должна быть такой интересной и запоминающейся, чтобы о ней говорили.
    09.03.10 23:38

  • Комментировать
    817 Имя: Newsaint 25 февраля 2010г. в 22:48
    Город: Москва
    ВСЕ! На этом мои мучения закончились. Обременения все сняты в рег. палате. Я полностью расквитался с этой проблемой и досрочно вышел из членов КИ. Много крови выпили они у меня, да и седых волос появилось... Видимо, такая игра стоит каких-то свеч! "Saint"   (новый ник: Newsaint. SV-40-008295) И никому не советую вступать туда!
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    Да, и гибрид пирамиды с улиткой классная идея!  голливудская улыбка
    07.03.10 02:42
  • nik [email]
    И ведь присутствует ассортимент! Рискну предположить, что это модель гильдии для всей страны:
    Москва, Питер, Мухосранск
    07.03.10 02:40
  • Newsaint [Москва]
    смех
    06.03.10 21:07
  • nik [email]
    Экономист:"Кстати, можете посмеяться напоследок -  
      http://jili-bili.ru/catalog/?cat=&age=0&mnf=199&s=

     голливудская улыбка  голливудская улыбка  голливудская улыбка
    05.03.10 23:05
  • Экономист
    Тоже присоединяюсь к поздравлениям!
     
    Кстати, можете посмеяться напоследок
     http://jili-bili.ru/catalog/?cat=&age=0&mnf=199&s=
    05.03.10 17:24
  • Newsaint [Москва]
    А как же. Писал ниже об ентом. Спасибо за поздравления. улыбка
    03.03.10 14:11
  • nik [email]
    А бумажки о том что Вы вышли из пайщиков кооператива, и к вам нет претензий получили?
    26.02.10 10:54
  • nik [email]
    Искренние поздравления  хорошо .
    26.02.10 00:49

  • Комментировать
    816 Имя: Экономист 5 марта 2010г. в 17:23
    Тоже присоединяюсь к поздравлениям!
     
    Кстати, можете посмеяться напоследок
     http://jili-bili.ru/catalog/?cat=&age=0&mnf=199&s=
    Комментировать
    815 Имя: nik 5 марта 2010г. в 13:39
    Email: travelboy
    "СВ" выложил февральские данные: куплено две квартиры   (против трех) в январе. Правда суммы потраченные на покупку в этих месяцах примерно совпадают. Если в январе были каникулы, то февраль месяц хоть и укороченный, но рабочий. Такое ощущение,что покупка идет исключительно за счет выплат пайщиков получивших квартиры.
    Комментировать
    814 Имя: eshi 1 марта 2010г. в 17:45
    Email: eshi
    Здравствуйте! Интересно много среди членов кооператива, пострадавших г.Щербинки, ул.Овражная 3-8
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    "Строим Вместе" покупал пайщикам через "Ризолит" квартиры в Щербинке. Засветились следующие адреса:

    ФОНД КОЛЛЕКТИВНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ  
    3 НОЯБРЯ 2005 ГОДА  

    По совместному решению исполнительной комиссии и Правления кооператива, в первую очередь будет оказана материальная помощь тем членам кооператива, кто приобрел права на недвижимость в жилых домах по адресам: г. Москва, ул. Открытое шоссе, вл. 19, и Московская область, г. Щербинка, местечко   (урочище) Барыши, корп. 2, корп. 3, корп. 8. На этих площадках строительные работы так и не были начаты.  

    Если Ваш дом строил "Стройметресурс", то вполне вероятно, что среди пострадавших есть и пайщики "Строим Вместе". Кооператив признал, что пострадавших порядка сотни. А "Стройметресурс" был деловым партнером кооператива, и проводил с кооперативом совместный бизнес.
    01.03.10 21:49

  • Комментировать
    813 Имя: ALL 26 февраля 2010г. в 14:34
    Email: VetyugovAVГород: Москва
    Всем привет. Почитал отзывы про СВ, удручает. Мне предложили воспользоваться  ЮР. услугами RCN Legal Properties Ltd. Прихожу на беседу, а там помещение все увешано рекламкой СВ. Спрашиваю это что, Ваша фирма дочка СВ или как? Да нет мы только арендуем помещение вместе с ней. Может кто имеет ИНФО. Прсветите. А то не очень то хоца вляпаться!!!! замешательство
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    Второй персонаж из указанной Вами фирмы тоже из "Строим Вместе"
     http://www.nuans.su/about/onas_new.ftl  
    Руслан Николаевич Лизун  -старший юрисконсульт, директор Претензионного Департамента, заместитель Председателя Третейского Суда
     
      http://www.stroimvmeste.ru/about/newsinside.act?id=31917  
    В феврале 2004 года Инвестиционный Департамент, возглавляемый Русланом Николаевичем Лизуном, приобрел для членов ЖСК, участников Программы "СТРОИМ ВМЕСТЕ"
    165 квартир!

     
    28.02.10 10:10
  • nik [email]
    Виноват, не упомянул, что цитата:  
    "- А как с надежностью? "
    взята из статьи Алексей ШВАЛЕВ:
     
    МАССОВАЯ ВЫДАЧА ИПОТЕЧНЫХ КРЕДИТОВ НЕВОЗМОЖНА
    ЖСК - один из выходов
     
    Накопительная схема приобретения жилья не есть ипотека, говорят ревнители чистоты "жанра". С ними не спорят, но вместе с тем уточняют: пока суд да дело, не мешало бы людям помочь приобрести жилье иным доступным способом. Об одном из таких способов рассказывает первый заместитель председателя Гильдии жилищных кооперативов "Жилье в рассрочку" доктор юридических наук Алексей Швалев.
    26.02.10 23:56
  • nik [email]
    Сначала я заглянул на сайт указанной компании. Судя по сайту они в числе своих деловых партнеров называют первым номером "Ризолит", а вторым "Строим Вместе"
    Может это само по себе и ничего, но лично меня   (на вскидку, без тщательного анализа) настораживает их форма собственности. В России Ltd не приняты, все больше ООО. Каков статус этой компании? Это иностранная компания? На каких правовых основаниях она действует? Такая форма у юристов принята? Во  что это может вылиться?
     
    Но фамилия руководителя показалась мне знакомой:
    Специалисты «RCN Legal Properties» Ltd Телефон: 741-10-34
    Алексей Викторович Швалев -главный юрисконсульт, Руководитель юридического предприятия, Председатель Третейского суда, доктор юридических наук, академик МАИН
    e-mail:  Caesar70  
    и я порылся в интернете. Обнаружилась масса ссылок, вот некоторые:
     
     http://www.vmeste.ru/  
    30.10.2007 - СТРОЙСБЕРКАССЫ – БЕЗОПАСНЫЙ ПУТЬ К СОБСТВЕННОМУ ЖИЛЬЮ  
    24 – 26 октября в Праге состоялся XV Конгресс Европейской Федерации жилищно-строительных сообществ   (EFBS). Интересы России на ежегодном форуме ведущих экспертов рынка жилищного финансирования традиционно представляли представители Гильдии народных кооперативов России. На этот раз это были Первый вице-президент НП ГНКР, доктор юридических наук А.В. Швалев и Руководитель департамента информации Системы «СТРОИМ ВМЕСТЕ», член Экспертного Совета НП ГНКР О.С. Зеличенко.
     
     http://www.stroimvmeste.ru/about/articles.act  
    Приобретение жилой недвижимости с помощью потребительского ипотечного кооператива системы «СТРОИМ ВМЕСТЕ»  
    Рекомендуем для чтения всем, кто планирует приобретение квартиры в рассрочку на самых выгодных и доступных условиях, статью главного юрисконсульта системы «СТРОИМ ВМЕСТЕ», доктора юридических наук А.В. Швалева. Статья подготовлена по заказу крупнейшего интернет-портала Бюлллетень недвижимости.  
     
     http://zhsk.narod.ru/stat/sat14.html  
    - А как с надежностью?
    - Надежность изначально заложена в самой организационно-правовой форме потребительского кооператива….
    Всей полнотой власти в ЖСК обладают сами члены ЖСК…
    Люди это видят и могут проверить. Как пример деятельность первого и самого большого нашего московского кооператива ЖСК "Строим вместе"…
     
    А здесь указана должность занимаемая Швалевым в кооперативе:
     http://www.irn.ru/articles/7323.html  
    Как признает заместитель председателя потребительского ипотечного кооператива «Строим вместе» Алексей Швалев: «Ипотечный банковский кредит, безусловно, более совершенная форма…
     
    А вот оценка деятельности:  
     http://www.mailpresident.ru/node/3804  
    Мы члены ПИК "Строим вместе" стали жертвами хорошо продуманой финансовой пирамиды, возглавляемой господами Дворяшиным А.П.,Дворяшиной Е.Б., Бару И.Р., и доктором юридических наук Швалевым.
     
    26.02.10 20:51

  • Комментировать
    812 Имя: nik 27 февраля 2010г. в 00:19
    Email: travelboy
    А вот свежий скандал с региональным "Строим Вместе":http://ulpressa.ru/news/2008/08/12/article58690/  
    Дмитровоград - один из самых раскрученных региональных "Строим Вместе".  
    А в комментариях, обратите внимание ALL, Алексей Викторович Швалев -главный юрисконсульт RCN Legal Properties Ltd. и, по совместительству выдающийся деятель кооперативного движения "Строим Вместе" объясняет, что все путем, и про заказной уклон.
    Комментировать
    811 Имя: Ольга 19 февраля 2010г. в 20:43
    Письма счастья не законны. Адвокаты утверждают обратное, и голосование по телефону бред. Пайщики отзовитесь.
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    Кот Базилио
    Полагаю на кворум рассчитывать можно. Цена вопроса, знаете ли…
    А вот организовать оппозицию действительно трудно. Пожалуй, только предварительная организация дискуссии на форуме в интернет способна как-то ознакомить с материалами и выработать позицию.
    22.02.10 14:03
  • Кот Базилио [email]
    nik   [i]"Чтобы организовать честное собрание надо арендовать зал на 5000 мест   ... А уж чтобы собрание было честное, надо выложить на сайте и обсудить все документы к собранию."
    По-моему, все несколько сложенее. Допустим, они и зал на 5000 мест арендовали,  и на сайте все выложили. а какую явку реально можно рассчитывать? Отсутствие кворума практически гарантировано. А из тех, кто придет - сколько предварительно ознакомятся с материалам, сколько из ознакомившихся сможет их правильно проанализировать, обсудить, предложить грамотные альтернативные варианты решений   (кстати, в Уставе не прописан механизм постановки альтернативных вариантов на голосование)? Я не говорю уж о персоналиях - кого могут предложить в состав Правления рядовые члены КИ?
    Это - ощая проблема всех кооперативов такого рода. По форме - кооператив, по существу - полновластие и произвол Правления и председателя.  
    Единственный вариант, который частично решает проблему - проведение общего собрания в форме собрания уполномоченных. И такой вариант даже предусмотрен Уставом. Но это - очередной финт Правления, т.к. механизм его реализации нем прописан.
    22.02.10 13:31
  • nik [email]
    Ольга: "… голосование по телефону бред…"
    Так оно понятно. Чтобы организовать честное собрание надо арендовать зал на 5000 мест, а это для правления все равно, что залезть себе в карман. А уж чтобы собрание было честное, надо выложить на сайте и обсудить все документы к собранию.
    20.02.10 12:57

  • Комментировать
    810 Имя: jung 10 февраля 2010г. в 19:51
    Пришло очередное письмо счастья:  
    ...весной этого года на рассмотрение Общего собрания членов кооператива будет вынесен вопрос о переименовании ПИк СВ в кредитный кооператив... в случае положительного решения.. на плечи членов  ляжет дополнительная финансовая нагрузка..
    ..безусловно вырастет размер ежемесячного взноса на этапе погашения пая..У каждого члена кооператива также возникнет обязательство по единовременному внесению дополнительных взносов в Паевой и Резервный фонды..дополнительный взносы составят 8% и 5%
    соответственно от суммарного паевого взноса, внесенного Вами в кооператив( ПП.1,5 ч.4 ст.6 закона №190)..
    и на прощание: предлагаем досрочно и в полном объеме погасить свой паевой взнос..
    Также предлагают попробовать рефинансировать кредит в банке.
    У кого какие соображения? голливудская улыбка  голливудская улыбка  голливудская улыбка
    Комментарии посетителей:
     
  • nik [email]
    По поводу резервного фонда в новом законе сказано следующее:

    Федеральный закон от 18 июля 2009 г. N 190-ФЗ "О кредитной кооперации"

    3. В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

    16) резервный фонд - фонд, формируемый из части доходов кредитного кооператива, в том числе из взносов членов кредитного кооператива   (пайщиков), используемый для покрытия убытков и непредвиденных расходов кредитного кооператива;

    4. Кредитный кооператив обязан соблюдать следующие финансовые нормативы:
    1) величина резервного фонда должна составлять не менее 5 процентов   (не менее 2 процентов - для кредитного кооператива, срок деятельности которого составляет менее двух лет со дня его создания) суммы денежных средств, привлеченных кредитным кооперативом от членов кредитного кооператива   (пайщиков) и отраженных в финансовой   (бухгалтерской) отчетности на конец предыдущего отчетного периода;
     
    Статья 25. Источники формирования имущества кредитного кооператива

    4. Фонды кредитного кооператива   (паевой фонд, резервный фонд, фонд финансовой взаимопомощи и иные фонды), порядок их формирования и использования определяются внутренними нормативными документами кредитного кооператива.

    Статья 26. Имущественная ответственность кредитного кооператива и членов кредитного кооператива   (пайщиков)

    3. Убытки кредитного кооператива, понесенные им в течение финансового года, могут покрываться за счет средств резервного фонда. Убытки кредитного кооператива, образовавшиеся по итогам финансового года, покрываются за счет дополнительных взносов членов кредитного кооператива   (пайщиков).

    22.02.10 13:13
  • Кот Базилио [email] [Москва]
    Newsaint  
    [color=darkblue]"10 февраля 2010 г. 19:51]
    "... вырастет размер ежемесячного взноса на этапе погашения пая. У каждого члена кооператива также возникнет обязательство по единовременному внесению дополнительных взносов в Паевой и Резервный фонды..дополнительный взносы составят 8% и 5%"
    Размер паевого взноса определется только суммой кредита и длительностью рассрочки. А насчет взноса в Резервный фонд они используют свою обычную тактику - не врут напрямую, а так   ... недоговаривают, неточно формулируют   ... "5 %"! - это не ежегодная, а общая сумма взносов в Резервный фонд. Т.е., в зависимости от длительности рассрочки, можно и проиграть, и выиграть. А еще они. конечно. умалчивают, что в порядочных кооперативах в Уставе оговаривается размер Резервного фонда, и взносы в Резервный фонд возврещают при выходе   (в т.ч. при выходе из кооператива после покупки недвижимости и завершения взаиморасчетов). Это их обычный трюк - обирать членов КИ, заявляя: "Мы тут ни при чем, это Госдума   (возможны варианты - Правительство, ООН и т.д.)".
    SV 30-007627
     
    22.02.10 12:37
  • nik [email]
    Newsaint:" Думаю, чтобы сменить подход, нужно, общим собранием пайщиков, в первую очередь, менять руководство, что в принципе, невозможно, поскольку проводимые методы не могут очно проводить собрания членов ПИК. "
    Так ведь то-то и оно! В новом законе:
    Федеральный закон от 18 июля 2009 г. N 190-ФЗ "О кредитной кооперации"

    Статья 20. Общее собрание членов кредитного кооператива   (пайщиков) в форме заочного голосования

    3. Общее собрание членов кредитного кооператива   (пайщиков), повестка дня которого включает вопросы о реорганизации или ликвидации кредитного кооператива, об избрании органов кредитного кооператива, о внесении изменений и дополнений в устав кредитного кооператива или о принятии устава кредитного кооператива в новой редакции, не может проводиться в форме заочного голосования  .
    21.02.10 17:15
  • Newsaint [Москва]
    nik
    Так для этого и должны приниматься соответствующие меры, дабы получить такие свободные средства, как говорит jung. Я помню, сколько ухищрений и вылазок принимал СВ в отношении увеличения оборотных средств, что напрямую в ущерб пайщикам. Долго перечислять. И новые, в письмах счастья, - не исключение.  И куда слились деньги? При этом люди исправно платили, так как деться некуда. Система, на этот период, - не озвученная законодательно.
    А займы кооператива? Не слишком ли они большие? Какие проценты обещаются кредиторам? И потом, nik, Вы говорите о большом количестве выходящих из СВ. Все говорит о слабости в обороте.
    Думаю, чтобы сменить подход, нужно, общим собранием пайщиков, в первую очередь, менять руководство, что в принципе, невозможно, поскольку проводимые методы не могут очно проводить собрания членов ПИК.
    Тогда в Уставе должны быть предусмотрены общие собрания членов КИ. Но, как Вы думаете Nik, к каким последствиям они приведут? Ответ, конечно же, ясен.
    21.02.10 12:59
  • nik [email]
    Андрей-7686:"Если весной правление Кооператива протащит     (в чем я практически не сомневаюсь!) постановление о реформировании в новую кредитную организацию, то придется играть с ними уже по новым правилам, причем вообще говоря, заранее неизвестным рядовым пайщикам   (по крайней мере, во всех деталях - точно, а в них-то ведь и "кроется дьявол")".
    Реформирование в новую кредитную организацию не прихоть правления, а обязанность в соответствии с новым законом. Правление и дальше бы с превеликим удовольствием жило без реформирования – т.е. в обстановке правового вакуума и фактического произвола с их стороны. Текст нового закона известен ссылка на него здесь приводилась и с этим текстом уже можно идти на консультацию к юристу и выяснить, чем тот или иной пункт закона грозит   (если конечно есть возможность получить консультацию по существу). На мой взгляд, новый закон, в общем, направлен на защиту интересов пайщиков, и приведение организаций подобных "СВ" цивилизованное русло. Особую опасность, на мой взгляд, представляет переходный период, когда всплывет на поверхность все дерьмо, наколенное правлением. Результат не предсказуем и может быть для многих трагическим.  
    Что касается стремления побыстрее покинуть кооператив, то всегда советовал как можно быстрее и как можно дальше от него отползать. Поскольку положение о том, что пайщики "солидарно несут субсидиарную ответственность по долгам кооператива" прописана, в Гражданском Кодексе РФ, действует со времени преобразования "СВ" из ЖСК в потребительский кооператив и новый закон ее не отменяет.
    18.02.10 14:07
  • Андрей-7686 [email] [Москва]
    Я думаю, у кого есть хоть какая-то возможность досрочно погасить остаток пая - надо эту возможность использовать. Если весной правление Кооператива протащит   (в чем я практически не сомневаюсь!) постановление о реформировании в новую кредитную организацию, то придется играть с ними уже по новым правилам, причем вообще говоря, заранее неизвестным рядовым пайщикам   (по крайней мере во всех деталях - точно, а в них-то ведь и "кроется дьявол"). Так что лично я принял решение не рисковать. Может кому-то оно и покажется проявлением некого "сепаратизма", но в данном случае оно продиктовано лишь трезвым расчетом собственных сил и здравым смыслом. Не стоит особо надеяться на то, что какой-нибудь "правдоруб" вроде Александра Хинштейна придет нам, бедным, на помощь и расставит всех по местам(тем более оперативно, поскольку здесь время работает против нас!). Ну а ввязываться в долгие судебные тяжбы с очень непонятным исходом - на это лично у меня нет ни сил, ни времени, да и свободных средств тоже...
    18.02.10 12:13
  • nik [email]
    Ну не оквартиренных не 4500, а 3275, порядка 800 расплачивается. Январь тоже месяц не показательный   (оговорюсь, если цифры достоверны). Но в целом действительно процесс разворачивался в этом направлении. Однако появление нового закона обостряет ситуацию. Приближается срок, когда кооператив должен быть преобразован в соответствии с новым законом. И что при этом произойдет...??? По новому закону выходящим придется возвращать паенакопления в течении трех месяцев - и от куда возьмутся деньги, если отдали в заем на пять лет. Соответственно гасить эту сумму придется всем членам кооператива   (как с квартирами так и без). Бухгалтерию тоже придется предъявить если не народу то государственным контролирующим структурам. И т.д. и т.п.
    18.02.10 01:34
  • дура
    По статистике 4500  ждут квартиры в месяц куплено 3 квартиры ----- ждите теперь 150 лет свои квартиры или бегите пока не поздно, а то проценты задушат, только вывод денег вкладчиков - под проценты на типа привлеченные займы от 7000000 в месяц
    17.02.10 08:57
  • nik [email]
    Конечно, преобразование   (а не переименование, как они пишут) кооператива в соответствии с новым законом, приведет к тому, что всплывут многие "художества" руководства, а расплачиваться за них придется пайщикам   (тем паче по мысли руководства кооператива).
    10.02.10 23:36
  • nik [email]
    Newsaint
    Ну вот, А Вы писали:
    "У них нет сейчас оборотных средств для покупки квартир очередникам как раньше, так как мало вступает новеньких, штат раздут(кормить надо)"
    10.02.10 23:23

  • Комментировать
    809 Имя: Кот Базилио 22 февраля 2010г. в 13:02
    Email: fcc000
    jung, 10 февраля 2010 г. 19:51]
    "   ... и на прощание: предлагаем досрочно и в полном объеме погасить свой паевой взнос..."
     
    Чудненько! Сначала заплатить вступительный взнос, прокредитовать КИ на некоторый срок   (от первого паевого платежа до совершения сделки), "накормить" ООО "Ризолит", оплатить т.н. "технадзор" - после чего взять кредит в банке, что и без всего этого можно было сделать.  внесения "порогового" взноса Это тоже их постоянная тактика -  время от времени, ссылаясь на разного рода "объективные" трудности, предлагать членам УИ рассчитаться досрочно. оно и понятно - пирамида только отаким образом может на какой-то срок продлить свое существование. Нормальный ход - Вы оплатили вступителььный взнос,  
    Комментировать

    Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [82] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email:
    URL:
    Город:
    ICQ:
    Не сохранять в Cookies
    Уведомить об ответе на email
    Не показывать email
    Личное сообщение
          для владельца книги
    Сообщение*: 3000
    цитата закрыть теги
    все коды